REP mødet i april 2021
Fra "DN's organisering og arbejdsformer"
Gå til projektet
Har lige set at der på REP mødet i april skal vælge 5 personligt valgte medlemmer. Der er i alt 15 - deres rolle er at bidrage med kompetencer, inspiration og indflydelse. Hvad betydning har de? Hvornår hører vi fra dem bortset fra på REP møderne? Er tiden ikke løbet fra ordningen med de personligt valgte?
Når arbejdet med en ny organisationsform går i gang og hvor der skal etableres en flad demokratisk organisation med direkte valg, foreslår jeg, at vi ikke længere har personligt valgte medlemmer.
mvh
Marianne Engberg
Kommentarer(27)
Det er ikke muligt at kommentere, fordi dette projekt i øjeblikket ikke er aktivt.
Seneste kommentarer er indlæst.
Profil af Pia Ellegaard Jørgensen
Sendt af:Pia Ellegaard Jørgensen
for 5 år siden
Personligt valgte.
Iflg. vedtægterne består repræsentantskabet bl.a. af indtil 15 `personlige medlemmer´, det vi kalder Personligt Valgte.
Ideen med Personligt Valgte er, at tilføre repræsentantskabet en anden dimension end den vi aktive i afdelingerne måske kan tilføre. Der findes heldigvis andre end de afdelingsaktive, som interesserer sig for natiur /miljø og klima, men som eks. har et arbejde der ikke giver plads til at være aktiv i en afdeling, men som i det daglige interesserer sig for /arbejder med natur og miljø. Det kan f.eks. være politikere, tidligere aktive i foreningen, unge fra børnefamilier eller `specialister´ .
Når jeg tænker tilbage på de Repræsentantskabsmøder, jeg har deltaget i, har der været mange inspirerende og oplysende indlæg fra Personligt Valgt, så jeg ser dem som et stort plus for foreningen.
Der har, de sidste par år, ikke været så mange, der har vist interesse for `posterne´, hvilket måske kan tilskrives manglende kendskab til muligheden, d.v.s. DN har en opgave i at opfordre mulige kandidater.
Vær opmærksom på, at uden `Personligt Valgte´, havde vi ikke haft vores nuværende præsident!!
Profil af Bjørn Petersen
Sendt af:Bjørn Petersen
for 5 år siden
@Pia Ellegaard Jørgensen netop derfor skal vi arbejde med at forbedre konceptet.
Profil af Poul Evald Hansen
Sendt af:Poul Evald Hansen
for 5 år siden
@Bjørn Petersen Jo da! Men jeg tænker også på, at det er demokratisk godt, at enkeltpersoner, idealister og folk uden for de geografiske strukturer kan finde en plads. Og trods alt skal de jo godkendes af repræsentantskabet.
Profil af Jørgen Jørgensen
Sendt af:Jørgen Jørgensen
for 5 år siden
Jeg tror at de personlige medlemmer af repræsentantskabet havde to funktioner historisk set:
a) at være kontaktpersoner til de politiske partier, således at det især var partiernes miljøordførere i Folketingen, som man gerne vil have ind som personlige rep. medlemmer - denne funktion kunne med fordel genoplives Jeg tror nok at både Margrethe Auken og Lars Barfoed var eksempler (og der har været andre), men det ville da være fedt at have nogle flere miljø- og/eller klimaordførere fra partierne på vores rep. møder, som synes at DN er så vigtig at de vil afsætte en weekend til det.
b) at stille faglig ekspertise til rådighed for foreningen - hvis vi går tilstrækkeligt langt tilbage, så var der vist næsten ingen faglige medarbejdere i DN's sekretariat. Man var meget afhængig af de personlige medlemmer og måske især af medlemmerne af de faglige udvalg, som gratis stillede deres ekspertise til rådighed.
De personlige medlemmer af repræsentantskabet udgør dog også en rekrutterings base til HB og præsidentpost, som jeg tror det ville være uklogt at smide ud med badevandet. Men jeg er da enig i at både de personlige medlemmer og de faglige udvalg kan trænge til en revurdering set ud fra dagens behov og forhold.
Profil af Birgitte Marcussen
Sendt af:Birgitte Marcussen
for 5 år siden
Er der nogen med en lang DN historik, der kan forklare hvorfor man har indført Personligt valgte i REP? At man besidder nogle særlige kompetencer er vel ikke begrundelse nok til at man deltager kvit og frit i 2 REP møder, hvis man ikke aktivt arbejder for DN ? Man kunne tilsvarende sige at formænd for DNs netværk burde være fuldgode medlemmer af REP og valgbare til HB. De repræsenterer i det mindste en del af DNs græsrødder, og ikke bare sig selv. De laver typisk et stort arbejde for foreningen. Det samme gælder ikke altid de personligt valgte. Måske skulle man ændre vedtægterne så vi maks . har 5 personligt valgte i REP og som kun kan stille op til præsident og vicepræsidentposten, men ikke til de menige HB poster. Så åbner vi mulighed for at få særlige præsidentemner ind i REP, såsom Maria, mens andre må gå via afdelinger eller netværk for at blive valgt ind i HB. Det vigtigste er at vi får en bedre repræsentation af afdelingerne og mere demokratisk valgt HB. Tjaa, Det er ikke så let.
Profil af Bjørn Petersen
Sendt af:Bjørn Petersen
for 5 år siden
@Birgitte Marcussen Så langt tilbage går min erindring ikke, men jeg har fået fortalt noget i retning af at man (i tider, hvor informationsdeling var langt langsommeligere og omstændeligere end nu) mente, der var behov for at repræsentantskabet supplerede sig med ekstra faglighed.
(Dengang havde man ikke besluttet en visionstekst, hvor ordet "faglighed" skulle stryges af frygt for at skræmme nogle husarer. DN var med rette stolt af at basere sine mange sejre på en stærke kombination "saglighed og faglighed").
Det var jo -og er måske endnu trods bedre kommunikationsmuligheder- smart at kunne få faglig støtte i undertiden vanskelige processer fra folk, der kunne og ville bidrage uden at kunne og ville være lokalkomiteformænd (som vist dengang var stort set de eneste andre, der måtte være REP-medlemmer). Bl a var det almindeligt at REP vedtog "resolutioner", der lige efter mødet blev kommunikeret til pressen om, hvad DN mente om dette og hint. Ofte opstod de mere eller mindre spontant i løbet af mødet og blev redigeret i en ikke sjældent absurd fælles redigeringsproces (endnu værre end på repmødet her i efteråret), hvor en tastaturfører skrev og rettede efterhånden som de ærede talere rettede hinandens ordstillinger og stavninger og tegnsætninger. Så er det jo guld værd, hvis der er nogle voksne tilstede, der rent faktisk, rent fagligt ved hvad der er skidt og kanel i selve den SAG, man vil kloge sig på overfor den undrende omverden.
Jeg tror bestemt at de fleste personligt valgte stadig stiller op og deltager for at kunne bidrage med specielle forudsætninger og speciel viden, men det er for det første umuligt at måle uden at vi stiller en eller anden form for krav om det.
Og for det andet er det idag muligt at komme til orde på mange andre måder end ved samtidig at skulle rejse, overnatte, fortære og stemme 2 gange årligt, så ja: idag kan vi sagtens med rimelighed mene at for at deltage på REPmøder skal man også mellem dem påtage sig definerede opgaver. Det gør nogle af dem også (måske alle?), men vi bør formalisere det, så det er synligt for dem selv og REP og DN som helhed HVORFOR de hver især er valgt og til hvad.
Der er nu om dage specielt noget mærkeligt ved at de skal have stemmeret. Jeg er helt enig i at netværksrepræsentanter heller ikke skal; ihvertfald ikke pr automatik, for medlemsdemokrati er noget andet end faglige og saglige bidrag, og har sit demokratisk legitime fundament i bestyrelsesvalgene på årsmøderne. Men at personligt såkaldt valgte skal havde det uden selv at være stemt ind er naturligvis helt meningsløst, rent medlemsdemokratisk set.
En lex Maria og Rune (m fl?) for at kunne vælges ind i HB uden først at have bidraget til den aktive frivillighed indenfor foreningen, som vi ellers er så interesserede i at få flere til?
Vi kunne (kan) kombinere det med det tidligere foreslåede krav om at man påtager sig en (selv-)defineret opgave, som fx at holde tov i et netværks aktiviteter i valgperioden, eller at stille op som kandidat til særlige poster (det ku måske også være til de faglige udvalg?) eller atter andre opgaver, som de stemmeberettigede REP-deltagere så kan give sine stemmer.
Det vil lige kræve lidt klar gennemtænkning af en nødvendig vedtægtsændring, men dét kan dygtige tænksomme DæNder sagtens finde ud af. Om det i en sådan tænkning er relevant at sætte et bestemt max-antal skal fx lige gennemtænkes.
Der er vel? heller ikke noget i vejen for at man qua en manifesteret indsats som netværkstovholder skal kunne stille op til en HB-post? Selvom det også lige vil kræve lidt vedtægtarbejde. HVIS disse tovholdere skal have stemmeret, bør det afføde nogle flere krav til dét netværk, de vil stemme som repræsentant for. Men KRAV til netværkene er også netop én af de faktorer, der har manglet som en støtte til at vokse i styrke, modenhed og karakter.
Nå, det korte svar: Det har helt sikkert været relevant engang. Hvis det skal være det i vor tid, kræver det en nutidig form for hånd i hanke.
Profil af Poul Evald Hansen
Sendt af:Poul Evald Hansen
for 5 år siden
@Birgitte Marcussen Jeg vil mene, der er fordi de aktive folk, der ikke primært føler deres primære tilknytning er til den lokale afdeling, men til landsforeningen eller tværgående organiseringer, at de også skal have mulighed for indflydelse på repræsentantskabet. - Og det vel en ganske rimelig holdning?!
Profil af Jørgen Bengtsson
Sendt af:Jørgen Bengtsson
for 5 år siden
@Birgitte Marcussen Jeg er temmelig for ikke at sige fuldt enig i dine betragtninger om personligt valgte medlemmer af Repræsentantskabet.
Hvorledes tænker du vi skal komme videre i hele denne diskussion om organisationen og HB´s og faglige udvalgs og personligt valgtes roller? Tiden løber og snart udløber fristen for forslag til dagsordenen for aprilmødet i Rebild. Det vil være rart om vi kan få en fortolkning af reglerne for at stille forslag: er de opremsede betingelser sideordenede eller skal vi tolke dem som, at alle skal være opfyldt?
Profil af Jørgen Bengtsson
Sendt af:Jørgen Bengtsson
for 5 år siden
@Jørgen Bengtsson Jeg har sendt et forslag til dagsorden for søndagens program i Kolding til dagsordensudvalgets sekretær med anmodning om videresendelse !
Profil af Bjørn Petersen
Sendt af:Bjørn Petersen
for 5 år siden
Jeg har længe argumenteret for at de personligt "valgte" for det første skulle VÆLGES med stemmetal, så de og vi kunne se hvilke valgprogrammer, der i særlig grad har REPs interesse.
OG for at når nu vi har institutionen PVMafR, som engang blev indført med den begrundelse at man ønskede at styrke foreningen / REP med nogle særlige kompetencer, - så bør vi da i det mindste arbejde lidt målbevidst med dét. Altså at lave en slags "aftale" eller ligefrem "kontrakt" mellem REP og hver enkelt PV.
Det kunne være i stil med at man i sit valgoplæg lover at påtage sig et bestemt ansvar - og det kan man så blive bedt om at aflægge rapport om.
Jeg ved at der faktisk er nogle, som ikke er afdelingsaktive, men PV-e, der løser vigtige opgaver. Et enkelt eksempel blandt andre gode er tovholderen for DNs naturplejenetværk.
Men vi bør sætte det i system og gøre det tydeligt, og faktisk en form for krav.
Profil af Poul Evald Hansen
Sendt af:Poul Evald Hansen
for 5 år siden
@Bjørn Petersen men de personligt valgte medlemmer af repræsentantskabet skal da allerede nu fremlægge valgprogram? Det er fint at gøre det muligt at diskutere deres valggrundlag mere omfattende end nu. Men det er vel et større problem at få fyldt op til de 15, der kan vælges? Og egentlig så synes jeg da også, at det er demokratisk rimeligt, at mindretal også er repræsenteret, selv om mange er uenig med dem?
Profil af Søren Rosenberg
Sendt af:Søren Rosenberg
for 5 år siden
Ja, man skal ikke bare automatiserer alt. Så en god idé at få afklaret hvad de personlig valgte medlemmer egentlig bidrager med i arbejdet for Danmarks Naturfredningsforening. De personlige valgte kan vel stille op til valg i de respektive afdelinger til årsmøderne og bidrage med deres engagement der? Der er dog eksempler på at folk med arbejde i f.eks. Europa parlamentet kan have svært ved at arbejde i en lokalafdeling.
Profil af Poul Evald Hansen
Sendt af:Poul Evald Hansen
for 5 år siden
@Søren Rosenberg Nu er det jo sådan, at ganske mange medlemmer af DN føler deres primære tilknytning som værende til landsorganisationen, og ikke primært til den lokale afdeling. Og det gælder i høj grad, men langt fra kun, mange i de større byer. - Disse folk skal vel også have mulighed for repræsentation og indflydelse på foreningen? Man kan jo så som en del af løsningen giver netværkene stemmer efter, hvor mange de er, men det giver let en uhensigtsmæssig dobbeltrepræsentation, så helt let er det ikke.
Profil af Bjørn Petersen
Sendt af:Bjørn Petersen
for 5 år siden
@Poul Evald Hansen Det kan gøres lettere end du lægger op til her. Se mit forslag "for 6 dage siden" lige nedenfor om at sætte det i system.
Vi vinder ikke noget ved at gøre ting sværere end de er. Der er nok som allerede er svært.
Profil af Jørgen Bengtsson
Sendt af:Jørgen Bengtsson
for 5 år siden
@Søren Rosenberg enig i dine betragtninger om at pesonligt valgte jo kan stille op via de "normale" kanaler. Det var nogenlunde samme argumenter, der i sin tid afgjorde at Netværkene ikke kunne fortsætte med at være repræsenteret i Rep. netop fordi de dermed havde en form for dobbelt indflydelse. Følger vi denne tankegang bør Studenterafdelingerne heller ikke have selvstændig repræsentation i Repræsentantskabet, hvilket jeg og andre netop mener.
Profil af Jørgen Bengtsson
Sendt af:Jørgen Bengtsson
for 5 år siden
Jo tiden er bestemt løbet fra personlig valgte medlemmer. Begrundelsen har været at foreningen kunne hente inspiration. Men det kan man vel ligeså opnå blandt medlemsskaren. Der står i vedtægten at der kan vælges OP TIL.... hvilket betyder man jo bare kan lade være med at vælge nogen, bemærk at hvis kun tre stiller op er de ikke automatisk valgt fordi der ikke står SKAL VÆLGES!
Profil af Bjørn Petersen
Sendt af:Bjørn Petersen
for 5 år siden
@Jørgen Bengtsson Mht det med at de alligevel altid ryger ind UDEN VALG, så har vi (dagsordensudvalget) en høne at plukke med dirigenten, som rutinemæssigt afviser at gennemføre afstemning om dem med dårlige argumenter.
Profil af Jørgen Bengtsson
Sendt af:Jørgen Bengtsson
for 5 år siden
@Bjørn Petersen Hvad med at vi får en ny dirigent?
Profil af Bjørn Petersen
Sendt af:Bjørn Petersen
for 5 år siden
@Jørgen Bengtsson Gerne for min skyld, men det er ikke min afgørelse. Medmindre "nogen" gør det til et REP-spørgsmål. Jeg har ikke kendskab til andre, men jeg ved at den nuværende har lang erfaring med DN-repmøder og er velanskreven. Jeg ved ikke helt, hvordan "magtfordelingen" er mellem ham og dagsordenudvalget.
Profil af Jørgen Bengtsson
Sendt af:Jørgen Bengtsson
for 5 år siden
@Bjørn Petersen
Det er mit indtryk at Dagordenudvalget bolt mødes ved en middag o blåstempler det oplæg til dagsorden, som i forvejen er udarbejdet i administrationen. Jeg vil gerne korrigeres hvis det er misopfattet. Iøvrigt mener det må foregå på den måde siden det meningsløse møde om søndagen ved rep.møderne ikke har noget reelt indhold.
Jeg kunne foreslå, at vi til aprilmødet brugte søndagen til at diskutere den intense debat der foregår vedr. vedtægter og organisation og dagsordensatte på det på behøring vis, således, at vi kunne BESLUTTE ,at der op til efteråret rep.mødet blev arbejdet med ændringer i vedtægterne med deltagelse af repræsentanter valgte af Rep. Organisationsudvalget har ihvertfald ingen plads her idet det ikke har nogen demokratisk forankring i foreningen
Profil af Bjørn Petersen
Sendt af:Bjørn Petersen
for 5 år siden
@Jørgen Bengtsson 1 Jeg aner ikke, hvordan dagsordensudvalget arbejder. Den ene gang, jeg har deltaget i det er MEGET længe siden, så det kan ha ændret sig mange gange siden da.
2 Enig. Efter min mening en go ide, på aprilmødet at drøfte behovet for evt. vedtægtsændringer. I en vel tilrettelagt og faciliteret gruppearbejdsproces.
3 Står organisationsudvalget i vedtægterne? Det tror jeg ikke. I modsætning til de netop "vedtægtsbundne" udvalg (som også er til debat for tiden).
OU har -i modsætning til de vedtægtsbundne- altid været besat med helt og holdent med medlemmer, der alle har haft demokratisk forankring i foreningen. Så hvis du mener at "ingen demokratisk forankring" medfører at ikke skulle stå i vedtægterne, så er det faktisk lige omvendt, så er det de faglige udvalg der burde skrives ud (eller på anden måde skrives om). Men det er jo nok noget andet, du mener. Jeg ved ikke lige hvad.
Selve OUs forankring som organisatorisk enhed er i princippet at HB har bedt om at have et udvalg at kunne spørge til råds mht DNs organisatoriske forhold. Og HB udpeger i princippet selv OU-medlemmer blandt kandidater, principielt udfra hvilke af kandidaterne, HB selv mener bedst passer ind i den gruppe, der udgør OU.
3a, (personligt synspunkt, 3 ovenfor var ment som faktuel oplysning).
Ét er principper, noget andet er den næsten naturlov, at er en "institution" først institueret, så får den efter lidt tid næsten automatisk en selvopretholdesesinerti, og en selvfølgelighed som gør at ingen piller ved den. Efter min mening er den aktuelle strategiproces en god anledning til at kigge på OUs (og de andre udvalgs, vedtægtsbundne eller ej) 'struktur og funktion', som man siger i biologi. Hvordan der kan forbedres, og om noget af det passende kan undværes eller fx omstruktureres (jvf bl a Hans Jürgen Stehrs tænksomme og grundige skrivelse i DN Debatten (som stadig står at læse).
Antal likes i alt: 3, total dislikes: 0
. Du kan ikke længere reagere på ideer i DN's organisering og arbejdsformer. Du kan ikke længere reagere på ideer i DN's organisering og arbejdsformer
Del
Sendt af
Nuværende status
foreslået
